[HawK-EyE]

Et bien je crois que ca a sa place ici dans les discussions "JDR" non ? Mais oui tu as raison, est-ce qu'on parler de "rpg" quand on a juste du farming d'xp et du leveling ? Sou pretexte que notre personnage a des compétences, désormais on dit "un gameplay RPG".. Faut pas déconner..

Franchement quand tout le monde dit Mass effect, le meilleur RPG de ces dernières années (sic!). Dans le genre dirigiste.. on a difficilement vu pire..

[Right]

Si j'peux m'permettre d'apporter ma pierre à l'édifice, j'ai l'impression que le terme ''jeu de rôle"(dans les jeux-vidéos) veut plus rien dire, désormais, comme l'a dit le dictateur pédophile juste au-dessus, Mass Effect est considéré comme un RPG pur et dur alors qu'à mes yeux, c'est un jeu d'action disposant d'une interface de dialogue et de quelques choix moraux assez basiques (mais ce jeu je le kiffe cher grave sa race à sa môman m'voyez?).
Mais quand on voit que la plupart des références en RPG de nos jours sont les RPG japonais (j'ai jamais compris c'que ca avait d'un RPG) et les MMORPG (chez les non-initiés j'entends), ca fait peur. Quand tu demandes à un ado de base d'à peu près mon age(qui à une vie sociale, qui connait rien aux jeux-vidéos à part Fifa et CoD) ce que c'est qu'un rpg, il te répondra WoW, ou un truc du genre.
Évidemment, c'que j'dis est à prendre avec des pincettes, sachant que j'ai très peu joué à des vrai jdr (papier, j'entends) dans ma vie et que ca date.

Après, pour te répondre Avorpal sur la qualification de RPG sur des jeux comme Fallout, Baldur's Gate...
Mon avis est que ce qu'on demande à un jdr papier n'est pas du tout semblable à ce qu'on demande à un jeu-vidéo rpg. Les moyens n'étant pas les mêmes. Mais on peut sans hésitation dire que Fallout est un des meilleurs (parmi pleins d'autres hein) RPG (jeu-vidéo) existant par rapport à ce qu'est un vrai RPG et également par rapport à la concurrence... C'est à dire Mass Effect par exemple ou d'autres jeux cités plus haut...

[Gruik]

J'ai enfin récupéré un ordi, je vais pouvoir me joindre à vous pour D&D et Bitume, wouhou ! M'inscrivez pas de suite, je passerai par le Mumble d'ici peu.

Concernant les RPG japs' Right, bin si ce sont des jeux de rôles, mais japonais. Je ne sais pas si les premiers RPG jeu vidéo étaient Ricain ou Jap, mais à mon avis ils ont dû sortir presque en même temps, c'est juste que là-bas ils ont une approche différente, mais pour moi ça reste du vrai RPG, avec des caractéristiques propres aussi bonnes que celles des jeux occidentaux. Bien sûr je ne parle que de jeu vidéo. D'ailleurs j'aimerai bien savoir à quoi ressemble un RPG papier japonais, ça doit être plutôt marrant !

Et concernant Mass Effect, c'est vrai que de nos jours un peu trop de jeux se targuent d'être "de rôle". Pour moi c'est juste un jeu d'action énorme, avec quelques éléments jeu de rôle bienvenus, et un scénar' et un background de folie.

[Right]

En soi, dans jeu de rôle, il y a "rôle", dans 3/4 des RPG jap actuel, on n'a aucun choix à faire...

[Avorpal]

Envoyé par Gruik

D'ailleurs j'aimerai bien savoir à quoi ressemble un RPG papier japonais, ça doit être plutôt marrant !

Si tu veux un jdr papier japonais fait par des japonais, tu prends des méchas géant, des lycéennes à fortes poitrines, des épées de deux mètres et un peu de magie. What else ?

Mon propos ne portait pas sur ce qui est mieux ou pas Right, je disais juste que je préfère le papier car il m'offre pas le même plaisir. Les jeux vidéo, j'adore (surtout les RPG jap', comme quoi...) mais bon, question de préférence. En plus, dans le jdr papier, on peut trouver de tout, je dis bien de tout. Tenez, l'autre jour, j'ai joué à un jeu GENIAL ou tous les joueurs sont meujeu à tour de rôle, nous inventons ensemble la trame de base, les relations entre les personnages grâces à quelques lancés de dés et de nombreux choix. La meilleur expérience rôlistique que j'ai pu faire ces dernières années. D'ailleurs, si il y a des vétérans dans la salle (oui, il faut être un minimum expérimenté), j'aimerais pouvoir organiser un truc comme ça par ici.

[ZsXBahamut]

La grande différence entre les RPG (jeux vidéo) et les JDR (Papier) tiens au support. Et oui contrairement à ce qu'on crois on fait beaucoup plus de chose avec un papier et un crayon que sur un Blue Ray de 40 Go. Les jeux vidéos ont une limite définie par la mémoire de leur support. Dans un jdr papier la seule limite c'est notre imagination. Trouvez moi un seul jeux vidéo ou je peux me souler dans une taverne puis péter ma chaise pour un récupérer le pied et dégommer la tête du patron avec. Comme ca sans raison et avec les conséquences qui doivent en découler.

Final Fantasy, Dragon Quest, Fallout, tout ca sont de bons RPG, oui on y joue un rôle (On peut être méchant ou gentil, on peut dérouler l'histoire à notre convenance etc...) mais il-y-à des limites, on ne peut pas faire TOUT ce qu'on veut.

[Right]

Evidemment, j'ai jamais dis le contraire, tout ce que j'ai tenté de faire comprendre, c'est qu'on ne demande pas les même choses à un jeu-(de rôle)vidéo et à un jdr papier.
J'ai pas non plus le Q.I d'une huitre, j'me rends bien compte que les possibilités ne sont pas les mêmes, et je sais également que ce ne sera jamais le cas.

Désolé si j'me suis mal exprimé dans ce cas.

[HawK-EyE]

Envoyé par Right

comme l'a dit le dictateur pédophile juste au-dessus,

Hé mec, la drogue c'est mal tu sais..

Envoyé par Right

(mais ce jeu je le kiffe cher grave sa race à sa môman m'voyez?).

Je sais pas ce que tu prends mais c'est pas du bon..


Oublions ceci et revenons à la discussion, je trouve qu il y a des points positifs à jouer à des "vrais" jdr en jeux vidéo tels que fallout, the witcher ou dragon age pour parler des plus récents.

Parmi ces points positifs il y a le fait de suivre une histoire bien construite, un scénario captivant doublé d'une intrigue pas trop mollassonne et des rebondissements. Pour moi le jdr-jeuxvidéo se situe au niveau d'un "livre dont vous êtes le héros". C'est sympa à lire on a des choix à faire dans la limite des paragraphes, certes. On peut recommencer le bouquin de différente manières, faire parfois des personnages différents ou des choix dont la moralité change radicalement (karma ou réputation).

Et à juste titre je trouve que les jv dépassent même cette expérience, car si on ajoute à ça des graphismes sympa à regarder (oui fallout entre dans cette catégorie, sisi) et un gameplay intéressant à jouer, on y trouve largement son compte. Cela peut offrir aussi une forme de challenge, de succession d'action / réactions, de sentir que le monde évolue sous tes pas, etc..

Pour ma part les "livres dont vous êtes le héros" ont été parmi mes premières expériences dans la découverte des univers fantasy ou science fiction. Et en plus, ils ont su faire ce qui est leur raison d'être, une initiation au jeu de rôle, et ça c'est déjà largement suffisant pour être remarquable.

Donc certes, le jv n'atteint pas le jdr papier, mais il s'en rapproche ou tout du moins il anime des passions qui sont proches voire complémentaires (coté trop littéral des jdr et coté whaaa trop classe de certains jv). Et je pense qu'un bon roliste peut se satisfaire d'un bon jeu de role en jeux vidéo si tant est qu'il possède ces qualités, ne serait-ce que pour y piocher des éléments d'intrigues qui pourront l'aider à alimenter ses propres parties ou l'aider à résoudre des énigmes en tant que joueur etc..

[ZsXBahamut]

En plus de cela tu peux différencier plusieurs type de jeux de rôle en jeux vidéo. Les RPG que je dirais "classique" genre Final fantasy, Dragon quest. On à une équipe faite de perso bien définient avec chacun leur caractères, un scénario à suivre et on s'arrange pour devenir assez fort pour dégoupiller le boss de fin.

Et d'autres qui se rapprochent plus du jdr papier comme l'inégalable Baldur's Gate qui pour moi est toujours le jeux vidéo le plus proche d'un vrai jdr. Là on crée sont propre perso, à son image (ou du moins une image que l'on se fait) on lui donne le caractère qu'on veut et même si la trame repose sur un scénario principal celui ci est très maléable et peut être achever de multiple façon. Le monde réagit à nos actions et change (plus ou moins) selon nos actes.

Celà dit, tout ca ne vaut pas une bonne partie de D&D ^^