Afficher la version complète : Questions - Réponses de CanardPC
HawK-EyE
29/07/2008, 16h32
<center><img src="http://www.fallout-3.com/images/fo3/canardplus.jpg" width="300"></center>
Alors que certains journalistes se contentent d'une preview classique, même si quelques unes sont particulièrement touchantes, d'autres souhaitent aller encore plus loin et c'est le cas de <b>Canard PC</b>.
Non content d'un article titanesque de 8 pages sur leur magazine (n°170) dont nous vous avions fait part, ces joyeux lurons de l'actualité vidéoludique ont souhaité réaliser une petite séance de questions - réponses, après avoir joué à la démo de Fallout 3 pendant la quasi-biblique demi-heure laissé aux journalistes.
C'est donc <b>Emile_Zoulou</b> qui s'en est chargé et voici ce qu'il anonçait tout à l'heure : <blockquote>En guise d’introduction à ce questions/réponses, il est essentiel de savoir qu’il ne nous a été permis de ne jouer que durant une demi-heure. Une demi-heure c’est peu. Et s’il avait fallut juger de la profondeur, de la richesse et des trouvailles des deux premiers Fallout en aussi peu de temps, nul doute que le jugement aurait été faussé.
La version que nous avons testé est identique à celle présentée aux autres journalistes européens ces dernières semaines. La sauvegarde qui nous a été demandé de charger était juste avant la sortie du Vault, une fois l’âge adulte de l’avatar atteint. Il nous est donc pour l’instant impossible de donner plus de détails concernant l’enfance du héros, que nous avions en partie vue en démo il y a quelques mois. C’est la première fois que le héros mets les pieds dans le monde extérieur et c’est au joueur qu’il en convient de les guider. Peter Hines, qui supervisait la présentation nous a expliqué rapidement que la ville sur laquelle nous devrions tomber dès le début est Megaton.
>> Lire la suite << ('http://forum.canardplus.com/showpost.php?p=1264073&postcount=2')
PS: Si des questions vous vienne suite à la lecture de ces quelques lignes, n'hésitez pas à les poser, je metterai à jour. Si je peux y répondre.</blockquote>Merci à lui et à l'équipe de <B>CanardPC</B>, cliquez sur le lien pour lire les réponses.
ca taille sec hein, dur de garder un bon espoir pour se jeu apres toutes ces preview :s
HawK-EyE
29/07/2008, 17h35
En effet, c'est pas la joie, mais on s'y attendait.
Ce que je comprends pas c'est comment Bethesda a réussi à donner raison à tout ceux qui les critiquaient depuis pas mal de temps déjà.
Je me dit qu'ils doivent avoir gardé des trucs sous le bras, qu'ils n'ont pas montré dans la démo. C'est même certain.
Ya pas mal de trucs totalement moisis qui peuvent être rapidement changés, comme par exemple les effet de caméra (j'adore ce passage) :
Sur les vidéos, lors des slow-motion, on a l'impression que la camera encule un taureau (ou autrement dit, on ne capte rien de ce qui se passe). Est-ce toujours le cas?
Oui, oui et mille fois oui. Pour l’instant j’espère vraiment que ce n’est pas le système de caméra définitif. Que ce soit pendant le slow motion ou pendant l’utilisation du VATS, la caméra se barre souvent aux fraises, pour nous montrer un gros plan sur un mur, un pied, voire même rien. De plus je n’ai trouvé aucune option dans les menus pour supprimer l’effet de ralenti lors des tirs. Ma virée dans le donjon souterrain a été à ce titre assez éprouvante pour les nerfs car l’action était brouillon, avec des rats que je n’arrivais pas à viser qui venaient se foutre dans mes pattes tels des kangourous kamikaze sous acides.
Ca c'est très facilement changeable avec un bouton pour zapper les vidéo et quelques retouches pour éviter que la caméra se barre "aux fraises".
Ya aussi la quantité de NPC et de rencontres dans le désert, il m'a semblé que c'était intentionel qu'il n'y ait pas grand monde. C'est une question d'apréciation aussi, mais ce qui risque d'être dur c'est si les environnements sont moches, quel intérêt de se balader tout seul pendant des plombes ?
Sinon ce qu'il y a de facilement changeable d'ici la fin du jeu c'est ça aussi :
- Difficulté adaptative ou non ?
Grande question. Les types de Bethesda nous ont assuré il y a quelques mois que l’auto levelling contre lequel s’était érigés les fans des Elder Scrolls, ne serait pas présent dans Fallout 3. Permettez-moi d’en douter fortement. Voyez plutôt : Vers la fin de ma demi-heure de jeu, en me promenant dans Washington DC, je tombe sur un groupe de trois supers mutants, l’un d’entre eux étant équipé d’une Gatling. Je suis niveau 3 et je n’ai récupéré qu’une simple armure légère de Raiders. Comme arme, une batte de baseball, le pistolet 10mm de base et un pistolet laser sans munition. Je switch en VATS et tente de faire lâcher son arme au super mutant équipé d’un mini gun. Je loupe et les deux autres se ruent sur moi. Je sors ma batte de baseball, alternant attaque VATS et temps réel pendant que mes points d’action remontent. Le premier succombe, je récupère une batte cloutée et tue également le second alors qu’une espèce d’arachnide mutant m’attaque. Je le tue à la batte également. Le troisième mutant tombera sous la combinaison d’une grenade et de balles de 10mm. J’en suis à moins d’une demi-heure de jeu, je suis niveau 3, je viens de dézinguer sans trop de soucis trois supers mutants et un machin non identifié à l’arme contondante et me retrouve en possession d’une Gatling. Tout va bien.
Quand on sait que ce n'est pas quelqu'un d'habitué au contrôle du pad, on peut se poser des questions. Mais a priori, pour les besoins de la démo, la difficulté a été *TRES* réduite. C'est surtout pour éviter que les journalistes meurent sans arrêt alors qu'ils n'ont qu'une demi heure pour tester.
Il y a aussi le fait que la mort ne soit pas définitive :
Le jeu nous ramène alors un peu avant dans la partie, à ce qui semble être une sorte de mix entre checkpoint et sauvegarde automatique.
Ca, c'est selon les apréciations.
la mort non definitive c'est aussi surement un arrangement de la demo, si le journaliste doit tout se retaper parcequ'il a pas "save" <.<
du moin on espere hein !
En clair, pour profiter du jeu sur pc faudras le modder ou y jouer sur console.
Bonjour a Tous,
J’aimerais vous inviter à lire mes posts sur le Topic Questions/Réponses de Canard PC a propos de Fallout 3 (Post 948 et 949).
J’y raconte ma longue expérience Oblivion et vous relate la découverte d’un Bug Majeur bloquant le moteur du jeu. Un problème qui me semble crucial et ayant un rapport direct avec la dernière production de Bethesda étant donné que Fallout 3 utilise le même moteur que celui d’Oblivion.
Bravo à HawK-EyE pour le Restoration Project (ma deuxième partie déjà !) et je croise un max de doigts pour le MegaMod de Mib88… (Peux pas aider je suis un cave en anglais)…
Ca m'interesse, mais pas assé pour fouiner sur un topic à plus de 1000 posts.
Ca m'interesse, mais pas assé pour fouiner sur un topic à plus de 1000 posts.
Oui bon en même temps c’est les derniers posts du topic, tu n’aurais pas a chercher énormément…Ceci dit j’ai mon texte à disposition et si les administrateurs de Fallout Nuclear n’y voient aucune objection je peux vous le fournir ici.
Le sujet me semble important pour la Communauté car elle est révélatrice de l’esprit de Bethesda Softworks.
canarinou
13/09/2008, 13h28
vas y ballance ici...
Ouais ben je suis sincèrement désolé de débarquer ici tel un oiseau de mauvaise augures, et cela pour critiquer une licence que j’adore.
Bien sur j’aurais préféré que Fallout 3 soit le digne successeur des 2 premiers épisodes mais permettez moi d’en douter.
Maintenir un semblant de vie sociale parce que nous jouerions trop à un monument du RPG aurait du être notre seule inquiétude !
J’espère ne froisser personnes pour cause de double post, Canard PC et Fallout Nuclear…
Je découvris Bethesda aux travers de Morrowind et de ses Add-Ons : Tribunal et BloodMoon et j’avais beaucoup aimé, aussi quand j’appris que la suite était en développement j’en fus très heureux. De très long mois passèrent et le jour tant attendu arriva, à ce moment je me retrouvais devant un dilemme : Dois-je investir dans une nouvelle configuration de mon PC ou dans une console next-gen ? J’optais pour la deuxième solutions, pensant que je ne rencontrerais aucun Bugs étant donné que je jouerai sur console, c’est beau l’innocence…
Alors voila j’achète ma Box et Oblivion et j’attaque mon aventure avec pour but d’explorer totalement le jeux, je passe au moins une heure dans l’écran de modélisation du personnage et me crée un avatar charismatique (Si, si c’est possible) et enfin je me lance dans l’aventure…
Ce fut une magistrale claque…
Ayant débuté ma passion pour les jeux de rôles a l’âge de douze ans avec les ‘Livres dont vous êtes le Heros’, ayant traîné mes guêtres sur Amstrad, sur Amiga et puis sur PC, après avoir vécu une montagne d’aventure vidéo ludique je n’avais jamais vu un jeu d’une telle ampleur, magnifique, et dont le GamePlay semblait profondément ouvert, alors j’ai pensé :
‘Ça y est, ils ont réussi, ils ont crée LE rpg !’.
Puis, au bout de 200 heures de jeu (!), une fois l’émerveillement de début dépassé, on se rend bien compte que :
-L’univers du game est figé, vous ne subissez pas l’histoire car c’est vous qui déclenchez les événements.
-Cela manque de vie, pas un oiseau dans le ciel, pas d’animation dans les villes, les tavernes, personne sur les routes hormis quelques bandits, on a l’impression que les personnages vous attendent plutôt que de vivre leurs propres vies.
-Les personnages ne sont pas charismatiques (Mannimarco…), l’animation est rigide.
-Les incohérences scénaristiques : devoir voler SON propre bâton de Magicien parce que l’on effectue les quêtes de la Guilde des Voleurs APRES celles de la Guilde des Mages.
-La pauvreté du scénario, vous disposez environs…d’une seule façon de terminer les quêtes.
-Le politiquement correct dégoulinant de Bethesda qui interfère avec l’immersion dans le jeu : impossible d’être un nécromancien, pas de quêtes vampiriques, pas de sexe, pas d’enfants. OH ! Ils se sont lâchés avec la Confrérie Noire !
Bref, j’attendais tout un tas de trucs…qui n’est jamais arrivé. Bon, malgré ma déception, l’aventure continue et puis le contenu téléchargeable arrive sur le Xbox Live, peut-être y trouverais-je les éléments qui manquent à mon jeu ? Je ne croyais pas à ce point.
Il m’est clair que certains DLC d’Oblivion sont des éléments enlevés du jeu, la controversée armure pour cheval était a l’origine la récompense d’une quête avant d’être coupée, emballée et vendue Online. Et cela s’applique à beaucoup de DLC : Le Planétaire, Le Bateau Pirate, L’antre du Vampire, etc…Alors qu’apportent ses Add-Ons au jeu ? Ben pas grand-chose puisqu’ils étaient à l’origine dans la monture originale d’Oblivion (ou prévu pour).Bon, je prends quand même la tour de magicien et l’antre du vampire (Putain y ont réussi a m’avoir !). Je choisis d’explorer un maximum de Donjons, de faire toutes les quêtes secondaires, ensuite je décide de fermer toutes les portes d’Oblivion pour faire durer le plaisir, et puis…et puis plus rien, qu’est ce qui se passe ? Les portes de ma maison sont bloquées, impossible de les ouvrir ou de les fermer, le feu qui crépitait dans l’âtre de la cheminée est figé, les sorts de magie tourbillonnent plus qu’aux ralentis autour de mon personnage !
Au bout de 380 heures de jeu (!) je venais d’être frappé de plein fouet par le fameux Bug d’animation qui bloque toute progression dans l’aventure ! Mais au début je n’ai pas cru a un Bug…Je ne pouvais pas croire que Bethesda ait laissé passer un truc aussi énorme…Je pensais que, sûrement, ma sauvegarde était corrompue ! Je repris une ancienne partie (je suis un mec prévoyant) et recommence l’aventure environ une centaine d’heures avant le moment fatidique, en vain bien sur…
Voilà, Oblivion est Buggé, et pas qu’un peu, le choix d’acheter une console afin d’éviter les problèmes me sembla à ce moment-la moins judicieux, je ne savais pas encore à quel point…
J’envoie donc un Mail a Bethesda pour les prévenir de cette infamie et, en substance, ils me répondent :
‘Oui, l’équipe de développement est au courant, nous sommes incapable de résoudre le problème a cause de sa nature (!), y’a pas de solution pour le moment’.
Bigre ! Je décide donc de faire mes propres recherches et je découvre que, sur PC, un particulier (zBobG, Gloire a Lui) a résolu le problème…Quelle chance pour les possesseurs de PC, en plus d’avoir des types qui réalisent des Mods extraordinaires qui rajoutent TOUT ce qui manque au jeu (et plus encore), ils ont ‘zBobG ‘ qui, a lui tout seul, est plus intelligent que toute l’équipe de Bethesda réunie.
A ce jour le Bug d’animation (ABomb Bug) n’a toujours pas été patché sur Xbox et PS3.
Le choix que j’avais fait d’acheter une console afin d’éviter les Bugs était tout simplement stupide.
Depuis j’ai fait mon deuil d’Oblivion et je me dis que j’ai eu de la chance de ne pas avoir eu le temps de dépenser mon argent dans les ‘gros’ DLC tels que ‘Knight of the Nine’ ou les ‘Shivering Isles’.
Quand j’ai appris que Bethesda allait développer la suite de Fallout avec le moteur d’Oblivion j’ai pris peur, le Bug d’animation sera-t-il toujours présent ? Bon c’est vrai que le jeu ne durera qu’une centaine d’heures et que la fin sera définitive et que de ce fait les Joueurs ne devraient pas rencontrer ce problème même s’il est encore présent dans le jeu, mais tout de même…Une fin définitive dans Fallout ? Cela va a l’encontre des deux premiers opus de la série même s’il est évident qu’a présent le jeu de Bethesda est aux antipodes de l’esprit Fallout.
Pour rire/pleurer j’ai décidé de me visionner la conférence de presse de Bethesda lors de la présentation de Fallout 3 au salon de l’E3, quelle misère…Il est bien loin le temps du désert toxique…
Je n’ai pas pu m’empêcher, telle une Sorcière du Bene-Gesserit, de me dire ‘Nous y voilà…’ lorsque Todd Howard, l’air de rien, nous balance à la fin de la décevante présentation du jeu :
-« Nous aimons le marché Xbox Live, il y aura du contenu téléchargeable… »
Tu m’étonnes, il est évident que ‘Faire du fric’ est la seule politique de Bethesda !
Politique honorable s’il elle est agrémentée d’une valeur simple comme RESPECTER ses Clients/Joueurs en leurs proposant un produit FINI et complètement FONCTIONNEL.
voui on en a deja plus ou moins conscience de tout ca. Et ca ne s'applique malheureusement pas uniquement a Bethesda.
Enfin bon ca confirme qu'il faut prendre un jeu comme fallout 3 sur pc
Je pense que Bethesda n’a même pas pris le temps d’essayer de remédier au Bug d’animation car ils ont sorti leur jeu sur PS3 en sachant que le problème était présent dans le moteur d’Oblivion. Cela démontre le respect que Bethesda éprouve envers ses Clients.
Ils devaient penser que le Joueur Console ne pousserait pas l’exploration aussi loin et ils savaient que les utilisateurs PC régleraient eux-mêmes leurs problèmes. D’ailleurs je ne crois pas qu’ils regrettent sincèrement l’absence d’un SDK pour Fallout 3. Bien sur ça permettrait à des Fans de finir /étoffer/réparer leur jeu ce qui permettrait à Bethesda d’en vendre encore plus mais peut-être que fourguer du DLC minable sur une Console Steam est bien plus rentable après tout…
D’ailleurs j’aimerais conseiller à ceux qui désirent acheter Fallout 3 sur Consoles d’attendre quelques mois après sa sortie car si les ventes ne sont pas satisfaisantes il est probable que Bethesda mettra ses DLC gratuitement sur le Marché…Pour vous incitez a consommer évidemment…
Cela m’étonne que Bethesda ne soit pas plus sur la sellette avec cette histoire de Bug d’animation. Ce n’est pas dans les habitudes de la politique commerciale Américaine ça…
Le prochain développeur d’un rpg sur Console pourra faire cette publicité comparative :
‘Achetez notre RPG au moins vous le finirez…’
Bethesda veut se la jouer commercial ?
Les Joueurs devraient retourner cette arme contre eux…
Bah c'est ce qui va se faire.
A part les consoleux qui n'y voient qu'un super FPS bien gore, 90% des gens qui joueront a fallout3 sur PC le pirateront, de peur de se faire flouer de 60€, et moi le premier.
Je ne savais pas pour le bug. :shock:
Bah c'est ce qui va se faire.
A part les consoleux qui n'y voient qu'un super FPS bien gore, 90% des gens qui joueront a fallout3 sur PC le pirateront, de peur de se faire flouer de 60€, et moi le premier.
Alors je vais faire parti des 10%, si les critiques sont pas trop mauvaise je l'acheterais. La version collector m'interrese, mais il y a des chances pour que le dvd making-of soit pas traduit en français.
eh bah raisond e plus, ca te fera travailler ton anglais ;)
A part les consoleux qui n'y voient qu'un super FPS bien gore, 90% des gens qui joueront a fallout3 sur PC le pirateront, de peur de se faire flouer de 60€, et moi le premier.
Le plan c’est que Bethesda se fout royalement (enfin pas trop quand même) des ventes PC, leur vache à lait c’est la Console, en continuant a sortir leurs jeux sur PC il essaient de garder un peu de crédibilité !
Pendant qu’ils arnaquent les possesseurs de Console ils ‘offrent’ leurs jeux (a contrecœur probablement) à la communauté des Moddeurs (et des Pirates aussi), ne serait-ce que pour voir leurs travails améliorés/achevés.
D’ailleurs je pense que c’est ce qui peut sauver Fallout 3 sur PC, la communauté des Moddeurs…
C’est les utilisateurs de la plateforme Console qui pourraient exercer des pressions, de plus ils sont les victimes directes du manque de professionnalisme de Bethesda Softworks.
Oui, apparemment, ils ne sont pas les plus attentifs du respect de la licence Fallout, c’est dommage…
Le plus drôle/triste c’est qu’avec ce système hybride (bâtard ?) qu’est le V.AT.S. personne n’en aura pour son argent, ni les fous de la gâchette (t’a vu les vidéos de GamePlay ? C’est mou…), ni les aficionados du Tour par Tour.
Le coté positif c’est que les Consoleux en claquant un max de fric en achetant leurs jeux permettent aux Studios a continuer d’exister, c’est con que ce soit des requins comme Bethesda Softworks qui en profitent.
Shinosha
14/09/2008, 15h41
C’est les utilisateurs de la plateforme Console qui pourraient exercer des pressions, de plus ils sont les victimes directes du manque de professionnalisme de Bethesda Softworks.
Le problème c'est que les trois quart s'en rendent même pas compte.
Le problème c'est que les trois quart s'en rendent même pas compte.
Toute l'ironie de l'Histoire et Bethesda s'en frotte les mains...
Ahah! ils sont trop fort chez Canard PC! Je crois ce magazine comme la parole d'évangile, (en général, ils ne sont jamais trop durs et relèvent les impressions de jeu de manière très compétente et fidèle) et je peux vous dire que toutes les impressions d'Emile Zoulou se reflèteront lors de la version finale (sauf peut-être les lags dans le "donjon"). Mais pour le reste, ca m'étonnerais que Beth ne fasse de quelconques efforts (surtout en termes de cohérences). Tout simplement, parce que le studio ne compte que sur le marketing.
J'espère, je prie qu'ils se plantent commercialement. Que le jeu se fasse pirater à fond, surtout sur 360. Histoire qu'ils fichent la paix à cette franchise et qu'ils ne nous sortent pas un Fallout 4 dans la foulée parsque massacrer une licence de cette qualité d'immersion c'est vraiment un crime.
Le truc qui me fait le plus plaisir, c'est que le jeu ne soit même pas au top graphiquement (fallait pas faire chier avec une vue FPS, les gars!).
Bref, je souhaite que Beth s'arrête avec la franchise après ce F3. Il n'y a vraiment que KIllap et restoration projects pour faire perdurer la véritable expérience FAllout façon Black Isle...
Oui canard PC, c'est une valeur sure : C'est toute la clique de barjos qu'il y avait a Joystick y'a quelques années (ackboo, casque noir, fishbone, bob arctor...)
Qu'est-ce que j'ai pu me poiler avec leur petites BDs.
SInon pour en revenir au sujet, et comme je l'ai dit je sait plus ou : Un RPG en vue FPS, ça me choque pas.
La série des might and magic existe depuis 1992, et déjà à l'époque, était en vue FPS.
Finalement un RPG en vue iso, en 3eme personne, premiere personne, ou vu depuis le trou de balle du personnage, c'est toujours un RPG.
Faut faire la différence entre un FPS avec un soupçon de RPG (STALKER, Dark Messiah) dont le but est de tuer tout ce que l'on croise, et un RPG simplement en vue a la premiere personne, où le gameplay général ne change finalement pas beaucoup de la 2D iso.
Emphyrio
16/09/2008, 14h43
Je ne suis pas d'accord. La vue subjective accroit le caractère immersif du jeu et elle est particulièrement adaptée aux jeux d’action et d’ambiance. "On est dans la peau du personnage". Ce mode nécessite plus d’actions scriptées et permet de créer une aventure plus dirigiste mais plus épique. Le contre exemple était Daggerfall, mais ce jeu était un cas à part en raison de sa date de sortie et de ce qui l’offrait pour l’époque.
La vue en 3D iso met, quant à elle, le relief sur la personnalisation et l’identité du personnage et le milieu dans lequel il évolue. A ce titre, c’est la vue la plus adaptée pour des jeux plus contemplatifs. On va aisément s’intéresser davantage à ses caractéristiques, à son apparence et à l’environnement dans lequel on évolue et être plus posé. C’est la vue idéale pour un "RPG" ou pour les hack’n slash à la diablo.
Je dirai que la vu à la 3ème personne, est elle, sans trop de convictions, un mélange entre les deux. Elle a remplacé la vue 3D iso sauf pour quelques irréductibles titres. Est-ce que c’est bien ? Je ne sais pas, mais ça marche en tout cas. Wow, NWN, et j’en passe.
Pour revenir, aux fallout, je n’ai jamais ressenti ces jeux comme étant des jeux d’action. On prend son temps et on se délectait des scènes et de l’environnement que nous offraient les concepteurs du jeu. On lisait les dialogues, on se marrait tout bêtement. C’était « destroy ».
Fallout 3 n’est pas fallout 1 et 2. Ils vont pondre un autre jeu. Je doute qu’il soit bon mais on verra bien. Ceci dit, je le boycotterai à l’achat rien que pour le détournement de licence qu’il représente. Je le testerai surement via emule par curiosité.
Et pourtant.
Un hack and slash, c'est pourtant un jeu orienté a 150% sur l'action non?
L'apparence et l'identité du personnage, c'est limite si on s'en fout.
Diablo un jeu posé? Diablo un jeu non dirigiste et non scripté?
Pas vraiment!
C'est donc bien le fond du jeu qui fait son orientation, et non pas la forme.
Et si c'est possible de faire un jeu terriblement bon ultrabourrin et dirigiste en vue iso, c'est également possible de faire un vrai FPS terriblement bon en vue première personne.
Sinon je pense que le vrai problème de fallout3, c'est Bethesda qui se contrefout de ce que pensent les fans de leur travail (tout le contraire d'un certain BLizzard avec son travail sur diablo III)
Emphyrio
17/09/2008, 23h18
Je d'adhère à 100% sur ta ramarque au sujet de DIABLO 3.
Pour le reste, je sais que j'ai raison et que j'adhère à 100 % à moi meme :wink: Et je suis assez viok et j'ai assez des liens dans l'industrie du jeu vidéo pour savoir ce que je dis :shock: Enfin, on va pas refaire l'hsitoire du jeu vidéo. Elle est plutot triste d'ailleurs et il y a mieux à faire.
Shinosha
17/09/2008, 23h44
(tout le contraire d'un certain BLizzard avec son travail sur diablo III)
C'est plus très vrai ça (http://www.jeuxvideo.com/news/2008/00028897-les-fans-de-diablo-decus-par-la-prochaine-annonce-de-blizzard.htm) :D
Ouais, mais Jv.com, c'est loin d'être une parole d'évangile.
Et puis c'est qu'une minorité qui grogne, la majorité des fanboys sont tous a la recherche du moyen de se faire congeler jusqu'à la sortie du jeu.
@ Emphyrio : je maintiens que la vue ne change pas le gameplay.
Quelque soit la vue, dans un RPG, on parle a des gens, on fait des quètes, on tape sur des mobs, on lvlup.
C'est pas la vue qui fait qu'on a de bons ou de mauvais dialogues.
C'est pas la vue qui fait que l'on a un bon ou un mauvais scénario.
C'est pas la vue qui fait qu'on à des combats interessants ou non.
C'est pas la vue qui fait qu'on à des animations pourries ou non.
Bref, j'ai encore une liste d'un page et demie.
Shinosha
18/09/2008, 13h38
C'est bon, on va pas discréditer Jv.com parce que sa communauté est moisie. Surtout quand dans la news en question il cite la source.
Et puis c'est qu'une minorité qui grogne, la majorité des fanboys sont tous a la recherche du moyen de se faire congeler jusqu'à la sortie du jeu.
Ben heu l'air de rien, ça commence à s'accumuler. L'univers pas assez sombre, la disparition de certaines classes...
Bref, je dis juste que Blizzard n'est pas le meilleur exemple :D
on a surtout fini d'enterrer les jeux videos un peu originaux. Aujourd'hui faut vendre vendre vendre pour racheter le studio concurrent d'en face ou l'inverse se produira.
Fallout 3 sera un bon RPG mais un mauvais Fallout.
Diablo sera un bon hack'n'Slash mais un mauvais diablo (comme le 2 pouih !!! le seul le vrai reste pour moi le premier).
c'est pas la vue qui fait un bon jeu, ça c'est bien vrai.
Ce qui fait un bon jeu, et surtout une bonne suite, c'est un jeu qui enrichit l'expérience de jeux de ces prédécesseurs... or le climat actuel se fiche royalement de ce qui devrait d'après moi être la règle.
Et quand à l'éternel et sans doute révolu combat pcistes/consoleux(vu les développements cross-platform et qu'on voit des niaiseries comme world of warcraft fer de lance de l'industrie du jeu PC ), je reste dans le camp des radicaux du PC : la console reste un jouet à forte valeur ajoutée, il faut donc concevoir des jouets qui feront un carton commercial ; le PC garde toute son âme grace à des jeux inadaptables aux consoles et trop hard-core gamer pour les enfants (ou grands enfants) que sont les consoleux : dernier exemple en date, Stalker Clear Sky;
J'en pisse de joie de savoir que les consoleux en sont privés, ça nous a permis d'avoir un jeu qui suit ce que je disais quant aux suites, et pas un bousin-bisounours pour console.
Ouais, mais Jv.com, c'est loin d'être une parole d'évangile.
Et puis c'est qu'une minorité qui grogne, la majorité des fanboys sont tous a la recherche du moyen de se faire congeler jusqu'à la sortie du jeu.
@ Emphyrio : je maintiens que la vue ne change pas le gameplay.
Quelque soit la vue, dans un RPG, on parle a des gens, on fait des quètes, on tape sur des mobs, on lvlup.
C'est pas la vue qui fait qu'on a de bons ou de mauvais dialogues.
C'est pas la vue qui fait que l'on a un bon ou un mauvais scénario.
C'est pas la vue qui fait qu'on à des combats interessants ou non.
C'est pas la vue qui fait qu'on à des animations pourries ou non.
Bref, j'ai encore une liste d'un page et demie.
Fayfay, Je suis d'accord en majeur partie avec ce que tu avances. Seulement la vue à un role majeur dans l'immersion (biensûr, si le scénario, le gameplay n'ont pas une certaine cohérence, la vue ne rattrapera pas le reste). Mon point c'est qu'en adoptant une vue subjective et surtout un environnement full 3D il faut que le studio assure à mort dans l'ambiance, le moteur graphique et SURTOUT les animations sinon plutôt que de faciliter l'immersion, ce choix de vue va lui nuire.
Le principal avantage de la vue 2D iso des deux précédents Fallouts c'est que lorsque tu vois un perso 2D mais que tu ne distingues pas son façiès ou ses animations mais que t'as un texte descriptif à la place, ton imagination fait le travail de tes yeux. D'un point de vue immersif, si le jeu n'est pas bien réussi en termes de cohérence de l'nvironnement et d'animations, de doublages etc... (genre aussi bien réussit que Bioshock qui pour moi reste un exploit en terme de cohésion de l'oeuvre d'un point de vue général) eh bien on se retrouve avec un jeu, en full 3D vue subjective certes, mais qui reste gâché par des NPC soit pas assez vivants soit bizarrement vivant.
Bref, ce que je reproche à Beth, c'est d'avoir dis "on veut faire de la 3D en vue subjective/3rd person pour accroître l'immersion" mais bon, s'il sont pas capable de corriger les défauts de leurs animations NPC connues depuis des lustres et de faire un moteur technique qui soit à jour avec les prods actuelles, quel est l'intérêt??? Ca dessert plus que ca ne sert l'immersion... L'imagination du joueur est tellement plus efficace de mon humble avis...
Bon en vrai, on sait tous que c'était de la stratégie mkg... pour attirer les 12-18... J'exagère un peu mais pas des masses.
Quand on met la main sur la vidéo du moteur qu'a crée Troïka Games il ya plus de 4 ans qui lui aussi était en full 3D mais en vue iso, on peut se dire qu'on en voit juste assez pour visualiser l'environnement et laisser notre imagination combler les choses que l'on ne distingue pas en vue iso.
C'est tellement plus facile d'un point de vue programmation je pense en plus..
C'est bon, on va pas discréditer Jv.com parce que sa communauté est moisie. Surtout quand dans la news en question il cite la source.
Ben heu l'air de rien, ça commence à s'accumuler. L'univers pas assez sombre, la disparition de certaines classes...
Bref, je dis juste que Blizzard n'est pas le meilleur exemple :D
L'univers pas assez sombre, trop bien.
A croire que les mecs, en ayant vu UN donjon et UN extèrieur peuvent juger la palete graphique du jeu.
Et les dev l'ont expliqué un bon paquet de fois, plus on avancera dans l'histoire, plus le jeu sera sombre.
dailleurs les derniers screenshots postés par blizzard sont bien plus sombres que les premiers.
Et pour les classes qui reviennent pas, encore heureux qu'elles reviennent pas!
Je veux un diablo3, pas un diablo2.1!
Aucun interet de faire un diablo 3 si c'est pour se retrouver avec la même chose que diablo 2 en 3D.
Et si, quoi qu'on en dise blizzard est un excellent exemple de communication avec les fans.
@Kinkin :
Oui, STALKER clear Sky c'est un putain de jeu Hardcore, bien plus difficile que le premier, et plus intense.
Malheureusement il est également plus intense au niveau des bugs. J'adore ce jeu et je le hais en même temps.
Entre les retours windows, les sauvegardes suicidaires, et l'impossibilité de changer de zone, je dis stop.
@Fhenix : oui, c'est surement beaucoup plus facile en programmation...mais tellement moins vendeur!
le premier stalker était au moins aussi buggé, c'est juste qu'à force de patch (et d'heure de jeu on s'en rappelle plus) et personnellement depuis le dernier patch, plus aucun bug (enfin plus de retour windows).
Avant le patch, quand j'avais bug => direction le log et une petite édition de script ou recherche sur des sites russes et bing, moins en de 50 secondes tu pouvais relancer le jeu sans risque de revoir le bug.
Et quant aux saves... pareil, une petite recherche coté forum russe et bing, un beau programme de conversion de save d'une version à l'autre !
J'ai pas retouché à clear sky depuis vendredi dernier. Fini 5 en moins de 2 semaines en étant aux 39h et en ayant pas trop no lifé (1 fiesta par week end, 2 cour du soir, 1 restak, 1 ciné).... Finalement on regrette juste que ça soit si court !
Je le trouve sacrément moins stable patché que SOC sans patch à sa sortie.
Et pour les saves, c'est déjà honteux qu'ils aient pas trouvé le moyen de les rendre compatible d'une version à l'autre en un an, mais c'est surtout que subitement dans la parties elles deviennent corrompues.Donc vive la sauvegarde manuelle sur 15 fichiers différents.
Pour l'instant je l'ai laché, j'attend les prochains patchs.
Et de toute manière, je peux pas sortir du cordon, impossible de changer de zone.
c'est quoi ton bug ? explique le et donne la fin de ton log sur l'explication du crash.
bah c'est pas le plus chiant le crash, vu que ça m'est arrivé que deux ou trois fois (en 3 ou 4 heures de jeu tout de même). j'ai pas le log de toute manière.
Mais le truc c'est que je peux pas changer de zone, et ça, c'est vraiment la loose.
En gros j'arrive au changement de zone, j'ai le message "voulez vous changer de zone?", je répond oui, et je me retrouve dos tourner a la sortie, comme si j'avais répondu non.
EUh ??? t'aurais pas avancer du tout dans la quète principale ? Parce que la premiere fois que tu veux sortir du cordon tu es obligé de le faire avec un guide, et tu peux pas accéder au cordon tant que tu as pas reçu comme objectif principal d'y aller grace au guide.
Pour ton log t'en a forcément si crash ou bsod => C:\Documents and Settings\All Users.WINDOWS\Documents\STALKER-STCS\logs\
et là tu auras un fichier texte : xray_fayfay.log ouvrable avec bloc note
jarrive a aller dans le cordon grace au guide.
Une fois dans le cordon, je fais la quete principale jusqu'a ce qu'on me demande d'enqueter sur LesCrocs.
La je suis obligé d'aller à la décharge a pieds. Et j'ai le bug dont je t'ai parlé.
Pour passer du cordon à la décharge tu prends quel chemin ?? parce au début toutes les voies d'accès ne sont pas utilisables, il te faut suivre la trame, => rejoindre le groupe de stalker à l'ouest qui s'apprete à aller faire un raid chez les bandits (on te le propose peut etre en mission secondaire si tu as torché l'historie du commandant des trouffions)
En fgait c'était bel et bien un bug (d'affichage aparemment), et un fichier russe a résolu le problème.
youpeee, jpeux aller a la décharge!
Sauf que...Crash a répétition maintenant.
voilà le log :
FATAL ERROR
[error]Expression : fatal error
[error]Function : CScriptEngine::lua_error
[error]File : E:\priquel\sources\engine\xrServerEntities\script_ engine.cpp
[error]Line : 73
[error]Description : <no expression>
[error]Arguments : LUA error: ....t.a.l.k.e.r. - clear sky\gamedata\scripts\_g.script:975: bad argument #2 to 'format' (string expected, got nil)
stack trace:
cherche exactement l'expression sur google, tu devrais trovuer les scritps corrigés sur les forums russes.
J'ai fait des tas de fois pour finir le jeu la premiere fois avec le premier patch, mais comme je te disais aucun souci depuis le dernier patch.
Tu sais maitenant que c'est ton gulag script qui plante, celui responsable du A-life.
Youpee, j'ai installé un mod censé régler les problèmes de scripts, et toutes mes sauvegardes sont corrompues maintenant.
lol tu as pas de moule, pour virer le mod et faire remarcher tes saves supprime le dossier gamedata dans ton install de stalker.
edit : après recherche, ya pas de script corrigé pour ton probleme et la version 1.0.5.4, le problèmé était connu et possdait un pno pour la version précédente du jeu. Apparement, ce bug viendrait d'une trop faible quantité de mémoire virtuelle ( et de ram ). Apparament, une solution, mais qui ne serait pas miracle, serait de mettre à ton systeme 2fois ta quantité de ram en mémoire virtuelle.
Pour info, je joue avec 2GO de DDR2 PC6400, et une 8800GTX 768MO.
Et je suis sous XP.
ça me ferait mal de manquer de ram tout de même....
j'ai autant de ram que toi et presk la meme carte graph... seulement j'ai alloué depuis toujours 1.5*2Go de mémoire virtuelle (system tweak), ce qui explique "peut-etre" que je n'ai plus ce bug.
Avec l'ancien patch, j'avais ce bug à chaque fois qu'on entend le son "de chubacca au fond la grotte" ( désolé mais c'est la meilleure description xD ). Ya-t-il au niveau sonore ou visuelle une constante avant que ne se produise le crash ?
Et une nouvelle partie ? ça t'arrive encore ?
J'ai chargé une plus vieille sauvegarde (l'autosave a l'entrée de la décharge) et pour l'instant ça ne le fait plus.
y'avait rien de spécial, a part un mec qui me balance une grenade au chargement de la sauvegarde.
(tiens au fait, vivement le patch qui arretera les lancers-de-grenades-a-mes-pieds-a-60-mètres; c'est quand même super frustrant.)
ya un mod pour ça qui est sorti sur filefront
HawK-EyE
20/09/2008, 02h59
Les gars, ouvrez moi un topic sur clear sky et sur stalker tant que vous y êtes au lieu de dériver comme ça.
C'est dommage c'était bien parti :
Je choisis d’explorer un maximum de Donjons, de faire toutes les quêtes secondaires, ensuite je décide de fermer toutes les portes d’Oblivion pour faire durer le plaisir, et puis…et puis plus rien, qu’est ce qui se passe ? Les portes de ma maison sont bloquées, impossible de les ouvrir ou de les fermer, le feu qui crépitait dans l’âtre de la cheminée est figé, les sorts de magie tourbillonnent plus qu’aux ralentis autour de mon personnage !
Au bout de 380 heures de jeu (!) je venais d’être frappé de plein fouet par le fameux Bug d’animation qui bloque toute progression dans l’aventure ! Mais au début je n’ai pas cru a un Bug…Je ne pouvais pas croire que Bethesda ait laissé passer un truc aussi énorme…Je pensais que, sûrement, ma sauvegarde était corrompue ! Je repris une ancienne partie (je suis un mec prévoyant) et recommence l’aventure environ une centaine d’heures avant le moment fatidique, en vain bien sur…
Tu pourrais nous expliquer ça en détails, perso j'ai jamais eu de console 'next-gen' donc je sais pas vraiment ce que ça peut donner. Sans dec ya toujours pas de correctif ? ET c'est fini tu peux plus jouer ou bien ?
Ca à l'air marrant comme bug, et tu penses que quelque chose de simillaire pourrait arriver à Fallout 3 ?
Désolé d'avoir dérivé du sujet, je me demandais quand un modo remettrait les pendules à l'heure.
C'est quoi cette histoire de bug d'animation et de porte bloqué ? j'ai pas tout saisi. Pis bon je vais remettre une couche : on a pas idée de jouer sur console :p.
Non sans dec sur pc, j'ai jouer plus de 1000h à olbivion et ses extensions et nombreux mods, j'ai jamais eu ce souci.
Moi j'y ai joué 9 ou dix heures.
Après j'ai vomi.
xD
Sans mod c'est trash c'est vrai, mais à l'époque de sa sortie c'était quand meme une bonne grosse baffe graphique.
Aujourd'hui c'est vrai qu'on subit des remonter acides rien que d'y penser.
Non mais je parle pas des graphismes hein, je parle du jeu lui même ^^. les "dialogues", les super combats passionnants, la super liberté d'action de se promener, etc....
ha bah c'est un jeu qui est ......... comme Casimir !!
Si on regarde à l'intérieur, on peut dire "il était vide !!! Il était creux !!".
Avis aux amateurs à qui la citation parlera.
J'aime beaucoup la comparaison :)
Ca à l'air marrant comme bug, et tu penses que quelque chose de simillaire pourrait arriver à Fallout 3 ?
Salut a tous,
J’invite ceux qui désirent de plus amples informations à faire une petite recherche sous Google :
Abomb Bug Oblivion.
Vous découvrirez que le problème est également débattu sur le forum officiel de Bethesda Softworks à ce lien :
http://www.bethsoft.com/bgsforums/index.php?showtopic=813915
Il existe également des vidéos sur YouTube et DailyMotion qui vous donneront un aperçu visuel du Bug.
Malheuresement, HawK-EyE, je crains fort que le Bug d’Animation ne soit JAMAIS résolu par les créateurs d’Oblivion (sur Console évidemment, les utilisateurs PC ayant réglé eux-mêmes leurs problèmes comme je l’ai déjà écrit).
Quand le Bug survient tu peux toujours déplacer ton Avatar mais les portes ou les plateformes ne bougent plus d’un iota, les Animations des sorts de Magie enveloppe ton Avatar et s’anime à la vitesse d’une limace, l’animation des feux, des flammes sont figées mais je vous ai déjà écrit tout cela…Donc ben l’aventure est terminée ou tu recommences une partie à Zéro, pour un RPG dont le but est d’améliorer ton Avatar avec le temps tu avoueras que c’est quand même paradoxal…
Le problème c’est que Bethesda déclare avoir développé Fallout 3 AVEC le moteur d’Oblivion donc il est légitime d’avoir des craintes, ils ont sorti la version d’Oblivion sur PS3 sans remédier au Bug d’animation en toutes connaissances de causes alors qu’est ce qu’ils les empêchent de sortir un Fallout 3 avec le même Bug de merde ? De leurs propres aveux ils sont incapables d’y remédier eux-mêmes !!!
D’ailleurs Bethesda était réputée pour leur ‘Univers de jeux ouvert’ c'est-à-dire que même quand tu avais terminé ta quête principale ben rien ne t’empêchait de parcourir le ‘Monde’ sans réelle fin et là, comme par hasard, il nous disent que la Fin de Fallout 3 sera définitive…A toi de voir…
‘Marrant’ n’est pas vraiment le terme que j’utiliserais, je t’invite a développer un Avatar durant de très nombreuses heures pour te retrouver finalement bloqué par un Bug scandaleux sans moyens d’y remédier, c’est plutôt ‘Frustrant’ tu ne trouves pas ? Et encore je reste courtois…
Je commence à soupçonner Bethesda d’avoir identifier le Bug d’animation durant la conception d’Oblivion, en effet le Fast-Travel et la Boussole sont deux outils qui permettent de réduire grandement la durée ‘inutile’ de jeu, est-ce un hasard ?
Bon en même temps Bethesda a souvent considéré ses Clients pour des cons alors pourquoi leurs compliquer la vie en créant un jeux pour HardCore Gamers ? Je te l’accorde…
Et que dire de l’Auto-Levelling qui est sûrement un moyen de masquer une IA faiblarde, en calquant systématiquement les caractéristiques des NPC’s au niveau de votre personnage ainsi vous comprenez moins vite qu’un bandit de grand chemin est aussi con dans ses réactions que le Général d’une forteresse d’Oblivion.
A l’attention de KinKin : Tu joue avec une version originale ? Tu écris toi-même que tu utilises une version Moddée d’Oblivion, peut-être que tes Mods sont Patchés ?…Quand à la Guerre PC / Console tu m’excuses mais j’ai passé l’âge…Je me rappelle du Magazine Joystick qui se foutait de la gueule des utilisateurs Amstrad au profit de l’Amiga ou de l’Atari ST, puis des Amiga / Atari pour les PC…Pittoresque…
Quand aux ‘Consoleux’ je répète que l’argent qu’ils claquent permettent aux Studios de continuer a produire sur PC…Tout le monde n’a pas les moyens de changer sa config PC tous les six mois et quand bien même ce n’est pas une raison d’arnaquer les utilisateurs Console :
Tu achètes un jeu il fonctionne : c’est bon.
Le jeu possède un Bug ? Un patch et ça repart : ça peut arriver (l’erreur est Humaine).
Le jeu est vérolé par un Bug Fatal et ils laissent leurs Clients/Joueurs dans la merde ? C’est du vol !
Tu écris avoir joué 1000 Heures à Oblivion sans rencontrer le Bug d’animation ? Ben tu est peut-être l’exception qui confirme la règle…Essaie de marcher sur l’eau peut-être que cela fonctionnera…Sans rancunes KinKin…
(en ce qui me concerne sauf pour les escrocs de Bethesda).
Vous remarquerez que j’utilise souvent le terme ‘Bethesda’
Je suis un gars du Sud.
Et vers chez nous on dit beaucoup de gros mots.
Depuis mon expérience Oblivionesque j’ai remplacé dans mon vocabulaire le mot
‘Merde’ par ‘Bethesda’.
Alors je dis souvent ‘Bethesda’.
Une dernière chose, une comparaison que j’avais déjà développée sur le Topic de CanardPC :
Oblivion c’est une Ferrari avec un moteur de 2 CV qui va tomber en rade au bout de 100000.
C’est beau, c’est magnifique mais dés qu’il s’agit de tenir la distance c’est voué à l’échec…
Tiens pour revenir au sujet original, en parlant de CanardPC :
Ils comptaient faire un test du jeu dans le prochain numéro, seulement Bethesda leur imposait de valider leurs screenshots, c'est a dire de leur prendre les screenshots, pour vérifier si les screens leurs conveniennent, et leur rendre ensuite pour le test.
On croit réver en voyant ça, et on comprends tout de suite la note de PCjeux, alias l'ouvreur du bal des faux-culs.
CanardPC se contentera donc de faire une "preview", traduisez un test sans note.
@Marduk : les consoles, c'est le mal.
@Marduk : les consoles, c'est le mal.
Comme dirait l'autre : Amen !
La couverture du prochain canardPC, a sortir dans les jours a venir :
http://www.canardpc.com/img/upload/p01-couv179_42527_9586_510x721.jpg
ça risque de saigner...
ça risque de saigner...
J'imagine deja la note : Sang pour Sang !
HawK-EyE
14/10/2008, 19h33
Fait chier, mon Tabac/Presse/Boulangerie/PMU d'à coté de chez moi ne commande pas Canard PC, c'est un véritable scandale !
J'en ai fait trois pour me rabattre sur la librairie du leclerc pour ma part.
Demain ils devraient l'avoir.
J'en ferai un petit compte rendu si c'est le cas.
Yep, le canard a l'air d'être vraiment mal distribué. Dans les relay H des gares tu peux le trouver généralement. Moi j'ai décidé de my abonner. On verra le 15 donc pour l'heure de vérité!
HawK-EyE
14/10/2008, 23h13
évitez les scans si possible à ce prix là, autant leur faire un peu de pub :D
Philipos
15/10/2008, 00h11
si la note correspond à la main gauche de notre vault boy, ca va etre un massacre...
ancient-spells
15/10/2008, 09h15
on va bien voir ce qu'ils vont en dire, en tout cas je file l'acheter ce matin.
Ah oui au faite je voudrais pousser un petit coup de gueule.
sincèrement il y en a marre de cette petite guéguerre entre console et pc !!!!!!!
personnellement j'en ai plus que ma claque de mettre mon matos à jour pour profiter des derniers jeux en claquant dans les 800 € tout les 3-4 ans de plus étant un utilisateurs linux depuis maintenant plus de 5 ans j'en ai ras le ***l d'installer un windaube en dual boot juste pour jouer.
alors par pitié arrêter de dire que les possesseurs de consoles sont des vaches à lait.
je préfère rentabiliser mon achat en achetant une console
on trouve de plus en plus de jeux de "type pc" sur console next gen.
et pour les puriste qui aime le combo clavier souris il reste toujours la solution du xfps
mais par pitié arrêter de jouer au mouton en dénigrant sans cesse le monde console.
canarinou
15/10/2008, 10h21
tu pourras scanner le mag ? merci !♦
Shinosha
15/10/2008, 10h46
évitez les scans si possible à ce prix là, autant leur faire un peu de pub
Il a pas tort tu sais. :xmass:
D'ailleurs j'aimerais bien m'y abonner ! Relou d'être pauvre...
mais par pitié arrêter de jouer au mouton en dénigrant sans cesse le monde console.
Logique implacable !
Imaginons que demain une quelconque firme nous sorte une Console Bio-Mecanique avec Bio-Processeurs et Connections Neuronales (vous savez genre eXistenZ) ?
Alors à ce moment-là on verrait bien si les ‘Radicaux du PC’ seraient toujours si intransigeants…
Je me suis bien éclaté avec G.T.A. 4 autant pour son graphisme, sa violence voire même sa puérilité si vous voulez…
Mais en aucun moment j’ai ait 'Pissé de joie' que de savoir que les utilisateurs PC ne pouvaient pas en profiter…
Je préfère une Femme c’est plus…jouissif, mais pas pour lui pisser dessus hein ?!
Mais après tout chacun sa merde (ou sa pisse devrais-je écrire)…Chacun est libre !
Rassurez-vous Amis PCistes, RockStar Games dans sa grande Mansuétude, se prend apparemment toujours la tête pour vous pondre une version PC.
Une version PC qui sera allégrement Piratée…
Et cela malgré les centaines de Millions de Dollars déjà engrangés sur Console !
Car ils savent ce que représente la Passion de leurs Fans/Joueurs/Clients, eux…
C'est clair y'a pas du tout de piratage sur console hein, tout le monde le sait.
D'ailleurs Fallout3 n'a pas été piraté sur Xbouse.
D'ailleurs tous les consoleux que je connais n'ont pas pucé leur machine.
Le problème des consoles, c'est surtout le multiplateforme : on fait un jeu qui doit aller sur PC et sur consoles en même temps.
Donc forcément, on tire tout vers le bas, pour l'adapter sur le support le moins performant, la console : la difficulté et les graphismes sont donc (beaucoup) rognés, la difficulté parce que le pad ne sera jamais aussi ergonomique qu'une souris/clavier, et les graphismes dont 'ils masquent allègrement les carences avec le flou artistique de rigueur. (et qu'on vienne pas me dire qu'une console avec un GPU vieux de deux ans est aussi performante qu'un PC)
Exemple : Call Of duty4.
C'est un excellent FPS sur console (si pas le meilleur), et il est juste bon sur PC.
Après que l'on fasse des adaptations consoles de jeux PC, ou des adaptations PC de jeux consoles, je m'en contrefous si c'est bien fait : un des (très très) rares exemple : Mass effect.
C'est un jeu vraiment réussi sur PC,-a part les combats- et qui vient pourtant de la console.
Même chose pour DMC4, c'est une bonne adaptation.
Et désolé ,je suis en train de pleurer devant mon CanardPC là.
Pour Résumer, parce que j'ai aps le temps la maintenant :
Fallout3 est mauvais
Pire qu'oblivion vanilla.
Sisi.
Apparemment, y'a même pas ce qui était bon dans Oblivion.
Et pour couronner le tout c'est plutot moche, les animations ignobles, et la physique juste ridicule.
Haha y'a aucune rencontre aléatoire (aucune rencontrée en 16 heures de jeu), le chien est toujorus au meme endroit, et suffit de mettre tous ses points dans les flingues : enfile une blouse de chirurgien, et hop, tu gagne 10 en médecine.
et y'a la même chose pour la plupart des aptitudes.
Désolant.
Ah oui, et un testeur espagnol a terminé le jeu en une après midi.
Point positif, et étrange : el testeur ne s'est pas ennuyé pendant le jeu.
Je cite "fallotu 3 n'est pas une catastrophe, ce n'est pas non plus un fallout, mais a peine un jeu de role.
C'est un produit marketé, prédigéré, privé de bords coupants, d'idées génates, de reflexion. Un simple divertissemernt ne volant pas très haut".
canarinou
15/10/2008, 13h12
bon... je vais aller me petit succidé encore une fois...
Pierrolecoco
15/10/2008, 13h20
Et voilà l'avis de personne indépendante qui pense et qui ne laisse pas baiser les millions dans le marketing......
Bon ils en sont où pour les nouveaux de FO2?
J'attend de voir COMBIEN de testeurs oseront dire la vérité.
C'est clair y'a pas du tout de piratage sur console hein, tout le monde le sait.
D'ailleurs Fallout3 n'a pas été piraté sur Xbouse.
D'ailleurs tous les consoleux que je connais n'ont pas pucé leur machine.
-Ma Console ne possède pas de puce… (Voila t’en connaît un maintenant)…Il semblerait que si tu Pirate ta Box ben le XBoxLive c’est dans le cul avec les mises à jours.
-J’aime bien acheter des Jeux Originaux, ça permet aux Studios de continuer à bosser…
Exemple mes deux Fallout que je protége comme des Reliques… Mais aussi beaucoup d’autres jeux.
Bien sur je ne jette pas la première pierre car moi aussi j’ai péché (Beaucoup).
-Maintenant si tu m’affirmes que posséder une puce dans ma Box ne me fait encourir aucun risque quand à la fiabilité du fonctionnement du XBoxLive ben il semblerait que je tienne enfin ma vengeance…
Prend garde à toi Bethesda !!!
P.S : Explique moi le succès commercial de G.T.A. 4 sur Console, des dons anonymes peut-être ?
hereticus
15/10/2008, 13h33
Salut ^^
Dites petite question , vous savez pas si canard pc est distribué en Belgique ?
En attendant votre réponse je vais déjà aller faire un tour je vous tiens au courant.
Hereticus
EDIT : sa y es j'ai été à 4 place différentes et je ne l'ai pas trouvé , un seul press-shop en avait mais l'édition précédente.
canarinou
15/10/2008, 14h22
je confirme pour le live, ma xbox (1er du nom) a subit un petit flashage... un pote la fait pucé (avec interupteur pour le live) sa a marché jusqu'à la sortie de halo 2... là, le jeux doit detecté la puce même si celle ci est coupé a mon avie...
J’ai démasqué Canarinou, c’est une taupe de MicroSoft France…
J’ai comme une envie de Martyriser là !!!
Shinosha
15/10/2008, 16h49
Je l'ai acheté y'a genre 10min...
Je lirais ça plus tard. En tous cas c'est bien beau un magazine pas extrêment cher mais même pour 4€, j'aimerais lire des articles imprimés sur autre chose que du PQ.
J'aime pas les couv non rigides D:
Le pire, c'est que ce jeu ne fera même pas un bide (sur console, c'est certain que ça va faire un carton).
Les recettes pour vendre un jeu, aussi merdique soit-il aujourd'hui :
On simplifie a outrance, gros matraquage médiatique pendant un mois, et roulez jeunesse.
du PQ.
Il peut y avoir un coté pratique…
Attention je n’écris pas que CanardPC est un Torchon Abject comme PCJeux (Sacrilegium !).
Mais bon un jour de dèche…
Emphyrio
17/10/2008, 03h40
...j'aimerais lire des articles imprimés sur autre chose que du PQ...
Le truc le plus drole que j'ai pu lire en rapport à Fallout 3 :grin: Merci Shinosha ^^
canarinou
17/10/2008, 11h33
Beati Pauperes Spiritu.
ta gueule marduk (2nd degred)
C'est clair y'a pas du tout de piratage sur console hein, tout le monde le sait.
Je me dois de rebondir sur un point :
Fayfay, tu avais raison, Fallout 3 a été Piraté sur XBox 360 et nous pouvons nous targuer d’être la première plateforme qui baise Bethesda sur ce coup-là…
(Enfin pas moi, ma Console est clean).
-C’est ce qu’on appelle un Magnifique retour de Manivelle ! (ABomb Bug)…
P.S. : Canarinou : Je t’exècre (Idem)
Babylone, la Loi du Talion : œil pour œil, dent pour dent !!!
Trop fort Canard PC. A mon avis, la note va être de 4 ou 5. Pour moi la déception est moindre; je m'y attendais.
Je suis sûr que tout ce qu'a décrit Omar c'est ce que je ressentirais si je jouais à cette esbroufe (si j'y joue un jour... Mais t'façon ça ne sera pas sans un bon pack de mods faits par des fans de la licence de Black Isle qui modifiera le jeu à plus de 70%. J'ai pas envi de me gâcher mes souvenirs passionnés de cet univers).
T'façon cet article ne m'étonnes même pas venant de leur part. C'est le magazine de jeux vidéo le plus indépendant et le mieux distribué. Les autres sont des vendus. Y'a qu'à voir la façon dont Bethesda fait tester les journalistes (suite d'hotel 4 stars tous frais payés etc.)
Pis de toute façon ça colle entièrement avec comportement qu'a eu Bethesda envers la communauté Fallout (retirer toute référence qui pourrait être subversive comme dans les anciens) et avec l'ensemble de leurs productions.
Bref au final on se retrouve avec un Fallout 3 qui donne dix fois moins de possibilités de gameplay que le précédent...
- CanardPC va noter Fallout 3 ?
- Les cinq pages publiés ce mois-ci n’étaient-ils qu’une Preview ?
- Bethesda va donc imposer le choix des ScreenShots ?
canarinou
21/10/2008, 11h23
oui !
oui !
et encore oui... (malheureusement) pour la préview, par contre pour le test je ne pense pas...
Canarinou, tu est Implacable ! Merci.
Il semblerait que la chasse à l’Homme pour retrouver le ou les responsables de la fuite du dernier jeu de Bethesda Softworks, Fallout 3, soit compromise.
Pete Hines, le vice-président des relations publiques de Bethesda Software, avait pourtant promis que les coupables seraient flagellés aux fessiers jusqu'à épuisement du Bourreau.
site Génération Nouvelles Technologies :
Le site Gamasutra vient de relayer un phénomène intriguant au sujet de Fallout 3. En effet, le futur blockbuster de Bethesda Software se veut d’ores et déjà disponible sur Internet dans une version pirate.
Le titre étant prévu sur PC, PlayStation 3 et Xbox 360, il sera difficile d’y échapper. Bethesda Software ayant repris les rennes de la série, il était presque certain que les mécaniques de jeu allaient être globalement altérées.
Alors que le jeu venait de passer en statut gold le 9 octobre dernier, une version pirate n’a pas tardé à se pointer sur les serveurs BitTorrent.
Tandis que Fallout 3 sera disponible à la vente dès le 31 octobre prochain sur les trois supports, le site Gamasutra précise le fait qu’une version pirate tourne d’ores et déjà à foison sur le web. Le rapprochement entre le passage à la production la semaine dernière laisse sous-entendre une fuite du code du jeu depuis l’usine de fabrication. Contrairement à ce que l’on pourrait penser, il ne s’agit pas de la version PC, mais de la monture estampillée Xbox 360, ce qui nécessite une console modifiée pour en profiter. Malgré tout, les téléchargements vont bon train sur les importants serveurs BitTorrent.
Ubisoft, le distributeur de Fallout 3, s’était d’ailleurs récemment exprimé au sujet du piratage, expliquant que cette manœuvre étendue sur le marché du PC avait tendance à se répercuter sur les ventes de softs consoles. En effet, l’éditeur indique que les utilisateurs se concentrent sur une version PC téléchargée, rayant de ce fait l’achat potentiel sur console. C’est pourquoi la société met de plus en plus de côté le support PC, notamment pour le futur Tom Clancy’s EndWar.
Nous savons tous que le piratage peu valoriser les ventes d’une plateforme de jeux mais aussi la mener à sa perte, les développeurs fuyant en masse les hordes de pirates barbares.
Donc, les rôles s’inversent, ce qui formule la question suivante :
Les utilisateurs PC devront-ils bientôt envisager la migration vers les plateformes Consoles pour pouvoir jouer gratuitement ?
canarinou
23/10/2008, 11h31
Les utilisateurs PC devront-ils bientôt envisager la migration vers les plateformes Consoles pour pouvoir jouer gratuitement ?
avoir deux support piraté peux être trés pratique... surtout dans le cas des exclu par exemple (fable, halo...)
Si il y à une phrase qui tue à retenir pour savoir ce que sera Fallout 3 c'est celle de Todd Howard : " Ce que les gens n'ont pas aimé sur Oblivion, Fallout le fait en mieux."
... Ça promet.:sad:
En gros, "Oblivion with guns" de son propre aveu, il craint ce mec ^^
Shinosha
23/10/2008, 19h46
" Ce que les gens n'ont pas aimé sur Oblivion, Fallout le fait en mieux."
Non mais le pire c'est que c'est exactement ça...
Il fait en mieux les défauts de Oblivion ! :D
Nous tombons dans le troll bien gluant, mais face a cette phrase, il tendait vraiment le bâton, là... :D
J'espère au moins qu'ils ont gardé les bugs de fallout 2...
HawK-EyE
24/10/2008, 00h34
Si il y à une phrase qui tue à retenir pour savoir ce que sera Fallout 3 c'est celle de Todd Howard : " Ce que les gens n'ont pas aimé sur Oblivion, Fallout le fait en mieux."
... Ça promet.:sad:
Oui enfin il ne faut pas s'enflammer, c'est surtout une traduction un peu faiblarde de ma part, je suis loin d'être un professionnel et j'ai fait ça à la va-vite, la vraie phrase en anglais c'est :
"The things that people doesn't attach to Oblivion, are the things that Fallout does better".
J'ai pas mal raccourci cette expression, sous titrage oblige, car c'est illisible d'avoir des phrases de 3Km de long sur tout l'écran. Cependant, j'aurais pu mettre quelque chose du genre "Fallout le change en mieux".
Maintenant, me retaper toute l'inscrusation des sous-titrages, la re-compression, le re-upload sur le site pour un mot, vous m'excuserez.
D'autre part, ne m'en veuillez pas mais je suis doté d'un cerveau qui est loin d'être totalement objectif et quand j'entends ce genre de propos, j'interprète, voire j'humorise... Et j'attendais justement que quelqu'un le souligne
Alors merci Aulren et bienvenue à toi. :D
Ta traduction est bonne HawK. On pourait traduire aussi par " Les choses auquels les gens n'ont pas accrocher dans Oblivion, Fallout les fait en mieux ". Ca ne change pas profondément le sens et la p'tite blague de Todd est toujours présente. Après à savoir si il sait pas parler ou si c'est carrement un aveu... W&S
Enfin un test de Canard PC de huit pages dans le nouveau numéro.
Je ne dirais rien d'autre que Boulo na parfaitement su retranscrire la décéption qui s'est installée en moi au fur et a mesure de l'aventure.
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